CebehaneForum
Genel Konular => Seri Üretim => Konuyu başlatan: Sancar Özer - 24 Kasım 2010, 22:23:26
-
Discovery'deki "Bu Nasıl Yapıldı" programını görmüşsünüzdür. Bu bölümü evvelce izlemiştim. Videosunu bulunca seri üretim bölümüne uygun olduğunu düşündüm. Video ingilizce ama görüntülerden herşey anlaşılıyor zaten. Dünyaca ünlü reprodüksyon kılıç ve bıçak üreticisi Albion'un "bastard" tabir edilen ortaçağ kılıçlarının aslına uygun modern kopyalarını günümüzün teknikleriyle nasıl seri ürettiğini görüyoruz. Ne kadar kısa sürede ürettiklerini görmek gerçekten ilginç. Tabii el işçiliğinin yeri ayrı ama ilerde Türk kılıcı ve yatağanını aslına uygun olarak seri üretmeyi düşünecek dostlar için (Yüce Allah bize o günleri de gösterir inşallah) faydalı olacağını sanıyorum. ;)
How it's made-Albion Sword (http://www.youtube.com/watch?v=cTg0Oc0mQy4#)
Gavur lafzını anlamayıp da üretim ayrıntılarını merak edenler olursa söylesin, özet olarak çevirebilirim burada :)
-
sancar bey paylaşımın teşekürler eğer bizler burda yaptığımız replikaları böyle seri üretim yaparsak en başta sizin gazabınızdan kurtulamayız biz en iyisi gene doğrusunu ve düzgününü yapana kadar el zanatına devam derim
-
Tabii önce aslına uygununu yapmak lazım, ama inşallah ilerde siz ustalar dünya pazarına açılırsınız ve bu usulle de kılıç, yatağan üretirsiniz diye hayal kuruyorum kendimce :)
Bekir usta siz anlarsınız; videoda kılıç şablonu kesilen makina su jeti mi, yoksa CNC tezgah gibi birşey mi?
-
CNC freze Sancar bey . Yalnızca şablonu değil kılıcın namlu , kuyruk, ağız açısı , oluk , kabza deliği gibi bütün bir yüzündeki talaşlı işlemleri bağlanan çeliğin bir yüzüne işleyip bittiğinde de kenarları kesip bitiren bir talaşlı üretim tezgahı . Tabii işlenecek bütün ölçü değerlerini önceden tezgahın bilgisayarına yüklemek gerekiyor . Tek yüzü biten parçayı da önceden hazırlanan bir hassas bağlama aparatıyla tekrar tezgaha bağlayıp o yüze de aynı ölçü değerleriyle bir önceki işlem tamamen tıpatıp tekrarlanıyor . Böylece bir tek programlamayla ve çok kısa zamanda birbirinin eşi çok sayıda ürün elde edilebiliyor .
-
Sağolun Bekir usta, hakikaten dedikleri kadar varmış bu CNC tezgahlar...
-
Gerçekten de uçak motor parçalarından , savunma sanayiindeki tüm silahlara otomotiv ve ev eşyası parçalarına kadar talaşlı metal üretiminde bu tezgahlarla yapılamayacak yok . binlerce parçanın birbirine göre ölçü farklılığı yani işleme ölçü toleransı da 0,01 mm (yüzde bir )mm den daha da az olabiliyor . yani bu alet için sadece iki yüzü olan kılıç yapabildiklerinin yanında devede kulak .
Ama kendi adıma ben sıfır hatalı birbirinin tıpkısı bu tezgahtan çıkmış kılıçlar yerine ; insan eli , bakışı , zekası ve estetik görüşüyle sindire sindire yüzlerce yılda son şeklini bulmuş ,hatta göze gelmeyen küçük ustalik hatalarını da barındıran , insanın ve sanatın gelişiminin aynası el yapımlarını baş tacı ederim . Böyle modern tezgahların da işi modern ordulara ( mesela ) modern makineli tüfekler üretmek olmalı derim .
-
sanırım mesajı tekrarladım. ikinciyi siliyorum .
-
İşin CNC tezgah tarafına takılmadım ben. Bekir Bey'in el emeği göz nuruyla yaptığı Yatağan'ın güzelliğini görmüşken böyle bir makinaya hayıflanmam.
Benim dikkatimi çeken şey, ustaların ısıl işlem imkanları. Böyle bir ısıtabilme ortamı sayesinde yapılan aletin her mm2 sini böyle dengeli ısıtma imkanı üstelik de kılıç boyundaki nesneler için olanak dahilinde olsa herhalde her birimiz bundan daha güzel kılıçların yapımına girişiriz.
-
Videoda "sıcak sıvı tuz"a batırdıklarını söylüyor; böyle bir ısıtma yöntemini ilk defa duyuyorum doğrusu.
-
Sancar kardeşim sıcak tuzlu suya batırma yöntemi ısıtmak için değil suyunu vermek içindir, sanırım yanlış anladın o yüzdende ilk defa duyuyorsun.
-
Tuzlu suda su vermeyi duymuştum ama videoda "sıcak tuzlu sıvı"(tuzu nasıl sıvılaştırılıyorlarsa) demesi biraz acayibime gitti; herhalde metinde bir hata olacak.
-
Yok yok metinde hata yok Sancar . fırında elektrikle veya başka bir ısı kaynağında ısıtılan çeliği belli oranda tuz karıştırılmış suda soğutarak sertleştirme bir su verme yöntemi . başka bir yöntem de çeliğin ; eritilerek ısısı istenen dereceye kadar yükseltilen bir kazandaki nötr tuzun içinde
batırılarak ısısının kademeli olarak istenen dereceye bu tuz banyosunun içinde yükseltilmesi . kılıç gibi eğilip çarpılma riski olan çelikler için ani soğutmadan sonra , çok kısa bir süre de olsa ısıya dayanıklı eldiven kullanarak elle düzeltme imkanını veren bu yöntem daha güvenilir tabii. videondaki firma da bu yöntemi kullanıyor .
-
Açıkladığın için sağol Bekir usta o zaman videoda 1:20'de kızgın haldeki namlunun içinden çıkarıldığı silindir, sıcak sıvı tuz banyosu oluyor; ondan sonra sulama ve tavlamaya geçiliyor anladığım kadarıyla.
-
Biraz geliştirelim kendimizi Sancar. Olmuyor böyle. En temel teknikler bunlar. :D ;D :D
Şaka şaka, biraz gaz vereyim dedim.
-
Bilmemek ayıp değil öğrenmemek ayıp demiş atalar, sora sora öğreniyoruz sayenizde :)
-
Merhaba,
Bu videoda Avrupa kılıçlarının balçak üretim ve montajı güzel gösterilmiş. Türk kılıçlarının ve şemşirlerin balçaklarının nasıl monte edildiğiyle ilgili bilginiz veya fikriniz var mı?
-
Selamlar, biraz geç olacak ama, bu videoda "They submerge it into hot liquid salt, it softens the steel to eliminate stresses created by the carving" diyor. Yani, burada bahsettiği şey hot liquid salt = sıcak erimiş tuz, internetten baktım, 795 derecede tuz sıvı hale geliyormuş. Video da damlayış biçiminden de biraz koyu olduğu anlaşılıyor zaten, yani bu tuzlu su değil, safi erimiş tuz. Zaten çelik de akkor hale gelmiş baya sıcak olmalı. Sonrada bu işlemin çeliği yumuşatıp, biçimlendirme aşamasında çelikte oluşan gerilimi ve mukavemeti ortadan kaldırdığını ilave ediyor. Yani burda söylenenin aksine sertleştirmek için değil, yumuşatmak için kullanılıyor erimiş tuz. Daha sonra sertleştirmek için de ayrı bir sıvıya batırıyorlar zaten.
Yine de siz ustalar daha iyi bilirsiniz ben ingilizce bilgimle burda muhtemel bi yanlış anlamayı düzelteyim dedim.
Saygılar
-
Sağolun Muhammed bey. :)
Ender bey, tabii işin pratiğine hakim ustalar daha iyi yanıt verir lakin benim bildiğim Türk kılıçları şu şekilde kabzalanıyor:
Kılıcın tabanının(yani çelik gövdesinin) kabza içinde kalan kısmına kuyruk veya Eski Türkçe'de tugru denir. Bu kısım Türk kılıçlarında genellikle tam olur yani kabza içine gizlenmiş veya daralarak kabza içinde kaybolan biçimde değil, tam olarak kabzanın formunu almış biçimde olur. Birçok örnekte kuyruk, ortası çukur kenarları ise set olmuş haldedir. Kuyruğa genellikle iki delik açılır. Biri kabzanın boynunun(el tutan kısım -grip) başında diğeri kabza başı veya kabza topuzu dediğimiz kısımda yer alır. Kabza malzemesi genellikle ağaç veya manda boynuzudur. Deve kemiği, fildişi, çeşitli değerli madenler, mors dişi v.s. de kullanılmıştır. Bu malzemeden kuyruğa uyacak formda simetrik iki parça(iki yanak) hazırlanır. Bu parçalar tam olarak kuyruğun çukur kısmına oturacak biçimdedir, böylece set halindeki kenarlardan kaymazlar. Kuyruktaki deliklerin eşi kabza yanaklarında da açılmıştır. Kabza yanakları kuyruğa perçin veya eski Türkçe ile çij denen madeni parçalar ile sabitlenmeden önce yanak ve kuyruk arasına kuvvetli bir yapıştırıcı sürülür. Eskiden reçine gibi doğal yapıştırıcılar kullanılırdı; günümüzde ise epoksi denen çok kuvvetli yapıştırıcılar kullanılıyor. Daha sonra perçinler çekiçle vurularak şişirilir (bunun ayrıntısını ustalar daha iyi bilir, forumda perçin şişirme videosu da vardı zannederim) ve böylece kabza sağlam biçimde tabana monte edilmiş olur.
Balçağa gelince, Türk kılıçlarında balçaklar genellikle perçin veya başka bir şeyle kabzaya veya tabana bağlı değildir. Bunlar kuyruk ile namlu arasındaki geçişte hafifçe tırnak yaparak genişleyen tabanın tam genişlediği noktaya sıkı biçimde oturacak şekilde yapılmıştır. Haçvari balçağın alt kollarının kabza yanağındaki oyuğa sağlam biçimde oturması da geri kaymayı önler. Yapıştırıcı da takviye olarak kullanılıyor mu emin değilim lakin bazen arada kalan boşluğa kurşun döküldüğünü duymuştum. Her ne kadar kulağa pek sağlam gelmese de kabzası kopmuş veya zamanla yokolmuş olduğu halde balçağı hala tabana sıkı sıkı bağlı olan birçok Türk kılıcı resmi gördüm.
Resimdeki kabzada kuyruğun iki yanak arasında görünen kısmı "zıh" denen dekoratif pirinç bir parça ile kamufle edilmiş ;)