CebehaneForum
Genel Konular => Diğer Silahlar ve Savunma Gereçleri => Konuyu başlatan: Sancar Özer - 03 Şubat 2011, 04:36:57
-
Osmanlı miğferlerinin yapımı ile ilgili bilgi ararken tesadüfen bulduğum "Bu nasıl Yapıldı" belgeselinin mafsallı Avrupa şövalye zırhları ile ilgili bölümünü sizlerle paylaşmak istedim. Belgesel Türkçe dublajlı ;)
Savaş Zırhı Yapımı (http://www.dailymotion.com/video/xahsvm)
-
Çok güzel olmuş sağol paylaşım için.. inş birgün bizlerde yapabilriiz böyle zırhlar...
-
Eline sağlık sancar . yine önemli bir katkı sağlamışsın. -^b
Yeni ve bakir bir çalışma alanı .
Zırh veya benzeri miğfer , kalkan , gibi konularda çalışma , deneme yapan , başlatan , araştıran dostlarımız var mı acaba? Bu konuda yapılacak muhabbet ve tartışmalar konuyu ısıtıp yeni örneklerin çıkmasını sağlasa çok da hoş olurdu. :)
-
Valla ben de bunu araştırıyorum birkaç gündür Bekir usta. Uğur bey aklıma zincir zırh yapma fkri düşürdüğünden beri zırhın kalanını nasıl tamamlarım diye kuruyordum. Onun için biraz araştırdım.
Şu an Türkiye'de bununla profesyonel olarak ilgilenen tek sektör mehter takımlarına kostüm ve aksesuar sağlayan şirketler. Bunların da zırh, kalkan, miğfer v.s.leri değişik kalitelerde, bazıları orjinaline görüntü olarak yakın iken bazıları feci durumda(Yatağan festivalindeki mehter takımını hatırlayanlar olacaktır :-\)
Askeri müze mehterhanesindeki bir tanıdığım vasıtasıyla onların kullandığı zırh ekipmanını inceleme, giyme fırsatım olmuştu(bkz. profil resmim ;D) görüntü olarak gördüklerim arasında gerçeğe en uygun örneklerdi. Bunları Ankara'da bir firmaya yaptırıyorlarmış. Dün bu firmayla iletişime geçip çeşitli parçalar için fiyat sordum. Zırh gömlek 1200 TL, miğferi 400 TL, kılıcı 100-450(şeklen şemşir formunda görüntüyü kurtarır lakin kalıpla basma namlulu bıçak özelliği olmayan kılıçlar) kolçak 200, dizçek 400, kalkan 250... şeklinde gidiyor fiyatlar.
Zırh işine girersem ve miğferi kendim üretmenin bir yolunu bulamazsam bir ihtimal buradan almayı planlıyorum. Yine de keşke hakikisine her anlamda uygun "gerçek" miğferler yapan ustalar olsa da bu sanat da dirilse ülkemizde...
-
Bursa'da zincir zırh yapan bir usta var diye duymuştum. Beyazıt taraflarında adı aklıma gelmeyen bir mekanda bu ustanın yaptığı zincir zırh vardı ve çok düzgündü ve çok ufak baklalıydı.
-
Sağol Eylem, onu da bir araştırayım bakayım :)
-
Zincir zırh için ilk halka siparişlerini inş bu hafta veriyorum , pazartesi örenkler elimde olacak onlara göre bir seçim yapacağım. Gelişmeleri burda yayınlamayı düşünüyorum inş. Bu arada evet bende araştırmıştım mehter takımları için zırh yapanları, neyazıkki aşırı pahalı fiyatlar istediler.. Gerçi perçinleme ile yapıyorlarsa gerçekten zor iş orası ayrı...
Plaka zırh ve miğferede gelince, aslında günümüz teknolojisi ile ostim de mesela, kolayca yapılamayacak bir iş değil. sadece biraz masraflı olabilir , ama eğer toplu bir alım olursa eminim fiyat oldukça makul seviyelere iner.. ahh inş bir atolyemiz olsada orayda bir şerit testere ve hidrolik çekiç makinalarından alabilsek ...
-
bahsettiğim budur
-
very nice... :D
-
Sağolasın Eylem, bayağı ince işçilikmiş gibi görünüyor. Acaba halkalar perçinli miydi?
-
Valla bakarken kendimi şaşırmıştım, dikkat edemedim.
-
Sağol cevabın için :D Zincir zırhı becerebilirsem kendim yapmaya karar verdim, Gökmen beyin makalesine göre uzun süren bir iş ama artık yavaş yavaş yapıcaz. Lakin beceremezsem bu seçenekler de aklımda ;)
-
Halka örme zırh konusunda yapılmış örneklerini , yapım aşamalarını ve örme yöntemini yakından gördüğüm ve ustalığına şahadet edeceğim -^b sevgili Adnan mehel hocamız .
Perçinli zırh konusunda da resimli ve aydınlatıcı örneklerle bezenmiş güzel bir çalışmasını okuduğum Gökmen altınkulp dostumuzun anlatacakları çok faydalı olacaktır eminim :)
Her iki dostumuza da selamlarımla .
-
Bu gün örnek halkalar elime ulaştı. Karadeniz metalden kilosu 7 tl ye 2 yada 1,5 mm kalınlık 9 mm çap lı 12 -13 kilo halka alacağım ve en kısa sürede örmeye başlayacağım.. Sanırım gönderdikleri 2 mm ve bükümü zor olacak gibi o yüzden 1,5 a geçeceğim sanırım
-
Haydi Allah rastgetire uğur bey :D kolay gelsin .
Aman fotoğraf makinenizi de yakınlarda bulundurun da her adımda keyfinize ortak olalım . -^b
Ee .. siz bukadar çabuk hareketlendiğinize göre bende usul , usul motoru ısıtmaya başlasam diyorum . :D
Şu göğüs plakaları ( ÇAHAR AYNA da mı deniliyordu ? ) için elinde ölçü , model , fotoğraf ya da numune olan dostlar , hadi bir omuz verin de hem Uğur bey dostumuzun zırhı adlı adınca osmanlı olsun hem de tam bir cebehane imecesi olsun . -^b
-
Haydi Allah rastgetire uğur bey :D kolay gelsin .
Aman fotoğraf makinenizi de yakınlarda bulundurun da her adımda keyfinize ortak olalım . -^b
Ee .. siz bukadar çabuk hareketlendiğinize göre bende usul , usul motoru ısıtmaya başlasam diyorum . :D
Şu göğüs plakaları ( ÇAHAR AYNA da mı deniliyordu ? ) için elinde ölçü , model , fotoğraf ya da numune olan dostlar , hadi bir omuz verin de hem Uğur bey dostumuzun zırhı adlı adınca osmanlı olsun hem de tam bir cebehane imecesi olsun . -^b
Allah razı olsun Bekir hocam, inş rabbim yüzümüzü karaçıkartmaz.. Bu düşünceniz ve yazılarınız bile yeterli oldu , arkamda büyük bir destek buldum ve moral depoladım en çok lazım olanda buydu zaten :)
-
Bekir ustam göğüs levhalarına sadece "ayna" deniyor, daha batı tarzı levha zırha ise cahar ayna(iki ön iki arka iki yan dört levhadan oluştuğu için) deniyor ;)
Bu arada belirtmek isterim cahar ayna zırhlar pek bizim ecdadın tercih ettiği birşey değil(herhalde ağırlığından dolayı), daha çok İran'da bulunuyor. Osmanlı örnekleri azdır. Müzelerde genelde ganimet olarak ele geçmiş İran v.s. cahar ayna zırhları görülür.
Levhaların büyüklük ve sayıları tamamen zırhı giyecek olanın tercihine ve vücut ölçülerine göre şekillenir. Benim gördüğüm zırhların her birinde levha sayı ve büyüklükleri diğerlerinden farklıydı.
Uğur bey, halkaları kendim üretecektim ama sizin bahsettiğiniz firmanın sitesine girince aklım çelindi doğrusu. Aldığınız miktar halka için ne fiyat verdiler size?
-
Teşekkürler Sancar . Tamam demek ki artık cahar yok . :D
Peki bizim aynalar şu göğüs ortasında büyükce ve yuvarlak, çevresi ve kenarlarda da ona uyumlu parçaların halkalarla birleştirildiği zırhlarda mı ola ?
-
Kusura bakmayın tam anlayamadım ustam. Ayna=levha desek yeri. Cahar ayna tipi zırhlardala olduğu gibi, zincir zırhlarda da aynalar yani levhalar var. Bir de göğüs veya karın boşluğu üstünde büyükçe yuvarlak bir ayna olan zincir zıurhlar var lakin onlar daha geç döneme ait.
Gökmen beyin bloğundan iki tip osmanlı zırhı, cahar ayna ve zincir zırh:
(http://4.bp.blogspot.com/_BTxj12QWUhg/TQAACDGcswI/AAAAAAAAHcY/nRLgcaZsJbc/s1600/osmanli_zirhlar.jpg)
-
Uğur bey, halkaları kendim üretecektim ama sizin bahsettiğiniz firmanın sitesine girince aklım çelindi doğrusu. Aldığınız miktar halka için ne fiyat verdiler size?
Sancar hocam, kilosu 7 tl dediler ancak belki toplu bir alım yaparsak kişi başı 12-13 kilo desek bi 4 kişi 50 kg fln belki bi indirim yaparlar,belki yapmazlar henüz net bir fiyat konuşmadık.. Siz karadeniz metali arayıp mesud beyi isteyin tlfna gerekirse ankaradan sipariş vereckeler varmış dersiniz hatırlar o , siz istanbuldaysanız bizzat giderseniz daha iyi olur tabi. Hatta hemen bu ara giderseniz 1,5 mm ile 2mm arasındaki farkıda bir gözlemleyin inş bana haber edin..
-
Uğur bey, 12-13 kilo halka gider mi diyorsunuz bir zırha? Osmanlı zırhlarının 8-30 kilo arasında olduğunu düşünürsek aslında çok acayip değil ama yine ağır geldi bana. 2mm kalınlığında 14 mm çaplı halkaları düşünüyorum ben. Gökmen beyin makalesindeki kalınlık/çap çizelgesine göre en uygunu bu gibi geldi bana. Bir de, sitelerinde göremedim; paslanmaz çelik değil mi bu halakalr? Aliminyum falan olmasın da...
Gökmen bey, sizin zırhınızın ağırlığı nedir?
-
http://www.youtube.com/watch?v=o8QgBIb_xFI
konu zincir zırha döndü ama metal kolçak ve dizcek için de ,göğüs aynaları içinde faydalı olabilecek oldukça ayrıntılı yapım tekniği bilgileri bence çok işe yarayacak
-
http://www.youtube.com/watch?v=VkC2zX7FqZU
-
http://www.youtube.com/watch?v=ZsiNCOKU8EA
-
Videolar için sağolun Bekir usta! Özellikle ilk videoyu çok beğendim; tüm göğüs zırhını elde çekiçleyerek yapmak büyük emek işi doğrusu...
-
Videolar icin tesekürler Bekir Bey,
Belki benimde kücük bir katkim olabilir diye "Dresden Rüstkammer / Dresden Cebehanesi" Bölümünden bir kac resim ekliyorum. Bunlar 16. ve 17. Yüzyilda Sovalye ve onlarin cocuklarina (sehzade tarzina yakin) yapilmis parcalar.
Selam ve Saygilar
-
At üstünde devam...
-
ve son üc...
-
(http://cebehane.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=255.0;attach=2641)
ondan sonra da yok Tuna'yı geçerken boğuldum, yok Türk atlıları ne hızlı... Cık cık cık...
-
;D ;D ;D -^b
-
Resimler için sağolun. Bunların içinde bırakın dövüşmeyi, nasıl nefes alıyorlarmış merak ettim doğrusu...
-
Çok merak ettiğim bir konu, tek parça sac'dan miğfer yapımı.. İçiliğine hayran olduğum Osmanlı miğferleri ''türban'' ve ''çiçak''lar tek parça, tam yuvarlak veya eliptik formda, yapımları çok meşakkatli her biri birer sanat eseri..
Vidyo: Tek parça sac kullanarak aça aça ''sallet'' miğferi yapımı..
Fabrication d'armure médiévale Making of medieval armor #14 (http://www.youtube.com/watch?v=OuuC4Bq4Y2U#ws)