CebehaneForum
Teknik Konular => Alet ve Makineler => Konuyu başlatan: Bekir Çankırı - 05 Aralık 2010, 21:05:46
-
Yatağanımın namlu işlemesi sırasında , Çelikte eğeden veya zımparadan daha hızlı talaş kaldırıp , daha da temiz bir yuzey elde etmek için takım arayışına başladım ama bu ihtiyacımı giderecek bir takım bulamayınca eğe- zımpara devam ettim .
Dünkü toplantımız sırasında Kayahan beyin kütüphanesindeki bir japon katana ustasının imalat yöntemlerini birlikte incelerken Ercan ( şarbat ) bir fotoğrafa dikkatimi çekti .
Kırılan bir kılıcın namlu parçasının iki yanına sap takılarak yapılmış bir aletle ustanın imalatta bir katana namlusunu talaş kaldırarak " rendelediğini " gösteren bir fotoğraftı . Aletin geleneksel katana imalatında japonca bir adı var tabii ama aklımda değil . Ben işlevi nedeniyle yaptığıma " Kılıç rendesi" dedim . daha iyi bir ad bulununca değiştiririz :D
(NASIL YAPILDI) sını çizdim , Fotoğraflar la uygulama videosunu da sanırım hafta içinde yetiştiririm.
tasarımım japon aletinden farklı . bugün kullandım -^b -^b -^b
MALZEME: 100 X 40 X 10 mm ölçülerinde 1 adet soğuk çekme lama .
2 adet eğe sapı
2 adet 40 mm boyunda kesilmiş M 10 saplama
1 adet 65 mm boyunda kesilmiş kırık eksantrik testere laması ( HSS ÇELİĞİ )
2 adet HSS parça için Yataklama sacı
(http://img13.imageshack.us/img13/238/tara0001sv.jpg)
(http://img577.imageshack.us/img577/4656/tara0002o.jpg)
(http://img843.imageshack.us/img843/1189/tara0003g.jpg)
(http://img210.imageshack.us/img210/3914/tara0004a.jpg)
(http://img808.imageshack.us/img808/9135/tara0005.jpg)
(http://img691.imageshack.us/img691/8776/tara0006g.jpg)
-
Anlamadığım bir konu var. Şimdi bu alet çeliği tahta gibi yontuyormu ??? Eğer öyleyse birtane benim için özel yaparmısın Bekir abi :)
-
Kılıçın , Yatağanın namlusunun çeliğini , Kınının ahşabını , kabzanın da boynuzunu rendelemek için aynı aleti kullanabileceğiz Berke . :D
Şimdi Türk kılıcının yapımına bir adım daha yaklaştık :D -^b
-
Çizimli anlatım için sağolasın Bekir usta. Kitaptan yanlış aklımda kalmadıysa bu aletin japonca adı "sen" idi ve de kılıcın düzünden kalem açkısı gibi yontu çıkarıyordu. Hakiakten müthiş bir alet! ;)
-
Ben hala bir noktayı anlamadım. Yatağanın namlusu derken en uçta aşağı doğru kavislenen kısımdanmı bahsediyoruz. Yani bu alet eğeyle uğraşacağımızadan daha kısa bir sürede o şekle ulaşmamızı sağlıyor.
Bekir abi sen bu aletleri kendimi keşfediyorsun ??? Hani oluk açma aparatı olsun bu alet olsun gerçi bunu japonlardan esinlenmişsin ama oluk aparatı kendi buluşunmu?
-
:o Bu ne hız Bekir Bey..! -^b Yarın geliyorum denemeye... ;D
Berke, yatağanın namlusunda aşağı doğru kavislenen kısım eğe veya rende ile değil, dövülüp eğilerek yapılıyor. Rendeyi ise basitçe yüksek verimli bir eğe gibi düşünebilirsin; yani, eğe kullanabileceğin uygun genişlikteki her yüzeyde daha hızlı çalışmayı sağlayacak bir alet bu.
-^b -^b -^b
-
Her ikiside benim " icad" ım değil Berke. :D
oluk açma için daha önce de yazmıştım avrupalı benzerlerinin fotoğrafları forumlarda yayınlanıyor .
Bizim rende nin anavatanındaki adı da " sen " imiş .
Ben bazı ilavelerle bizim kullanabileceğimiz hale getiriyorum ve yeniden yapıyorum sadece ;D
kullanıp işe yarar bulursam da cebehanede paylaşıyorum -^b
-
(http://img202.imageshack.us/img202/9300/cimg17650.jpg)
Oldukça basit bir alet . Böyle sakin ve sevimli görünüyor .
(http://img171.imageshack.us/img171/4233/cimg1778p.jpg)
HSS bıçak kolayca takılıyor . canavar hazır :D
(http://img574.imageshack.us/img574/7500/cimg1784.jpg)
Buyrun bu da marifeti ;D
(http://img443.imageshack.us/img443/5071/cimg1789.jpg)
Tam bir 4 x 4 .. -^b -^b
-
Ben bu konuda bir anlama kıtlığı çekiyorum kusuruma bakmayın ama bu aleti son fotoğrafta taşlama açısı vermek içinmi kullandınız...???
-
Evet Berke .
Kendine haksızlık etme doğru anlamışsın :D :D
Cebehanede hepimiz sorular sorup cevabını almak için bulunuyoruz . Senin tarzınla , edebiyle sorulan her soruya da adabıyla cevap boynumuzun borcu :D .
Aklına takılan , anlamadığın herşeyi göğsünü gere gere sor . Anlatanın bilmediğini bile bir bilen mutlaka cevaplar :D
-
Eline sağlık Bekir Usta!
Berke de aslında bunun ahşap için olanını yani ışkı/sıyırgı arıyordu.
-
Bu çelik için olanını hem ahşapta hemde çelikte kullanabilirm Eylem abi :).
Teşekkür ederim Bekir abi :). Bu aletle açılan ağızlar ne kadar düzgün oluyor. Mesela ufak bir ayarsızlık oldu elimiz kaydı hafif bir oyuk oluşturabilecek kadar rahat talaş kaldırıyormu? Bence eğeden daha kullanışlı. Bant zımpara edinene kadar birtane bunlardan istiyorum aslında ama ben bu tarz şeyleri kendim pek yapamıyorum henüz... Kısaca sen bana bunlardan birtane yapıp gönderebilirmisin acaba ? ::)
-
bekir bey elinize sağlık, çok güzel talaş kaldırıyor.
ama ben olsam daha büyük bir şey yapardım sanırım >:D
-
Kesici ağıza kesme derinliğini , saplara verdiğin açıyla sen veriyorsun Berke .Çelik işlerken de zaten ahşap gibi derin talaş kaldıramazsın . Bant zımpara henüz kullanmadım ama sanırım rendede kontrol daha kolay .
Bir süre kullanıp görmek istiyorum Gökhan fikir verdi belki bir boy büyüğü daha iyi iş görür . Senin de henüz bıçak için buna acil ihtiyacın yok herhalde .
Ama Türk kılıcı dövmeye başladım diyorsan sen namlunun tesviyesine başlamadan hemmmen bir tane yetiştiririm :D :D
-
Bu gün bizim rende' nin atası Sen' in fotoğrafına ulaştım . -^b
işlevi aynı ama yapımı çok daha basit . kullanacak herkes çok kolayca kolayca yapabilir .
Malzeme de Bir ıskarta lama eğe ve bir taş motoru :D Yapımı da en fazla yarım saatinizi alır . ;D
Berke , artık bıçak yapmış bir usta olarak bunu da yapamam diyemeyeceksin :D :D .
fotoğrafı yarın sabah yetiştirmeye çalışırım .
-
(http://img98.imageshack.us/img98/5688/0004hc.jpg)
Isıl işlemle sertleşebilecek bir takım çeliği dövülerek ya da hurda bir lama eğe sadece taşlanarak bu şekil verilebilir . -^b . Eğeye açacağınız ikinci kuyruğu iyice tavlayıp ilk kuyruk kadar yumuşatmayı unutmayın .
(http://img96.imageshack.us/img96/7536/0000dc.jpg)
35- 40 derecelik bir ağız açısı bilemeden sonra iyi iş görüyor. İki de sap takılınca güle güle kullanın -^b Tabii namluya temas edecek alt yüzeyi de temiz ve düz bir şekilde taşlamalısınız
-
Bekir usta kitapta gördüğümüz "sen"in tutacak yerleri aşağı doğru biraz açılıydı gibi hatırlıyorum. Bu resimdeki ise düz. Hangi tip daha iyi performans gösteriyor?
-
Bu alet, İngilizce konuşan milletlerin draw knife dediği, bizim de ışkı yada İzmir Kemeraltı'nda yapımı için fiyat istediğim ustadan duyduğum adıyla sıyırgı diye adlandırdığımız geleneksel bir el aletidir. Gönderdiklerinizden farklı olarak ışkıda saplar bilekleri ağrıtmayacak şekilde açılandırılmıştır. Yol tecrübelerime dayanarak doğru açı konusunda fikir vermesi aşısından yol yada performans motosikletlerinin gidon açıları örnek alınabilceğini söylemem gerek...
Türkiye'deki eski ışkı örneklerinde silindirik yahut armudi saplar bulunur ve bunların ekseninin bıçak ile olan açısının dike yakın olduğu görülür.
Işkının bu günkü kullanımını kürek vb aletlerin saplarının yapıldığı atölyelerde görmek mümkündür.
(http://www.kenthaber.com/Photos/Haber/2004/7/23/sap723.jpg)
Bkz.: http://www.kenthaber.com/karadeniz/zonguldak/alapli/Haber/Genel/Normal/zonguldak--alaplida-sapcilik-meslegi-teknolojiye-yenik-dustu---/9b19a199-d7c5-4a5f-8bd8-d38a7d1eec7d (http://www.kenthaber.com/karadeniz/zonguldak/alapli/Haber/Genel/Normal/zonguldak--alaplida-sapcilik-meslegi-teknolojiye-yenik-dustu---/9b19a199-d7c5-4a5f-8bd8-d38a7d1eec7d)
-
Ben kollarımın uzandığı yerden kendime doğru çekerek kullandım Sancar .
bu yüzden sapları hem aşağı hemde geri doğru açılandırdım . Bu şekilde kullandığımda da hem hakimiyet hem de talaş derinliğinin kontrolü bana daha rahat geldi .
' sen' de japonlar iterek , ileri doğru talaş kaldırarak kullanıyorlar .Bu kullanımda kollara açı verildiğinde hakimiyet zorlaşır . kollara aşağı doğru küçük açılar verilen tiplerine de rastladım ama japon tarzı kullanım için bence düz kollar daha kullanışlı .
-
Bekir ağabey ellerine sağlık -^b
İlk yaptığın resmen çelik için üretilmiş bir ''Permatik'' olmuş, harika. İkincisi ise daha geleneksel duruyor, sanırım bende benzerini bir eğeden yapacağım, hep sana yüklenmeyelim değil mi :-) Zaten bu paylaşımın yeterde artar bile.
Sanırım sap eğimi biraz aşağıya doğru olur ise daha rahat kullanılabilinir...neyse bunu deneye deneye öğreneceğiz inşallah.
-
...
' sen' de japonlar iterek , ileri doğru talaş kaldırarak kullanıyorlar.
...
O zaman iş değişti. Bizde ileri doğru kullanımın tercih edildiğine denk gelmedim. Bu haliyle "draw knife" değil de "draw push knife" "straight draw knife" gibi isimlerle geçiyor ama bu kullanımın yaygınlığı çok daha az.
(http://www.oldjimbo.com/survival/morapush.jpg)
Bkz.: http://www.oldjimbo.com/survival/mdk.html (http://www.oldjimbo.com/survival/mdk.html)
(http://myweb.tiscali.co.uk/remark/pages/Temp/images/drawknife.jpg)
Bkz.: http://www.woodworkforums.com/f152/draw-knife-100909/index2.html (http://www.woodworkforums.com/f152/draw-knife-100909/index2.html)
-
Eylem bu ışkıların çelik düzlemekte kullanılanları var mı bizde de?
-
Teşekkürler Bekir abi :). Eski eğeyi napsam diye düşünüyordum bende. Yarım yuvarlak eğeden olurmu acaba bu tarz birşey...
-
:D "Permatik " :D ten başkası benim değil Ercan .
Diğeri internette rastladığım orijinal japon " sen" i . Cumartesi toplantımızda kitapta gördüğümüz de bu boyutlarda ve bu tip bir aletti sanırım . Belki de kullanım anında çekilen fotoğrafta uygulanan kuvvetle saplar hafif aşağı eğim almış olabilir . yahut saplara eğim verilen başka bir tipi olabilir bilmiyorum . Eğeden yapmanın avantajı kuyrukları defalarca ısıtıp , bükerek kullanımına en uygun sap eğimini bulabilirsin .
Bugün Kayahan beyle neredeyse bütün gün nöbetleşe kullandık . İlk fırsatta sen de bir tane yap çelik işlerken tozsuz , dumansız ve de gürültüsüz ortamda rahatlığı ve eğlenceyi yaşayacaksın ;D .
Berke .
yarım yuvarlak eğe daha az taşlama gerektireceği ve dolayısıyla ısınmayacağı , üstelik ısıl işlem de gerektirmeyeceği için çokta güzel olur . Bence hemen başla aşamaları da fotoğrafla . Keyifle izlemek için bekliyoruz -^b
-
Hemen başlayamam :) 15 tatilinde belki. Okul ruhumu sömürdü... :'(
-
:D :D
-
Bir eğenin bir ucuna bir parça demir kaynaklayıp, diğer ucunu biraz ısıtıp (sap bölümü) eğmeyi düşünüyorum. Sonra eğeyi spiral ile şekillendirip fazla düzlüğünü bozmadan bir satır haline getirebilirim sanıyorum. Sonra kaynakladığım yeni sapada biraz eğim verdimmi iş tamam gibi geliyor.
-
Bence yeni bir parça kaynatmak yerine , eğenin dişli bölümünün diğer ucuna yani saptaki kuyruğun tam karşı ucuna taş motoru ile taşlayarak yeni bir kuyruk açmak yeterli olacak Ercan .
Tabii çalışırken gelen yüke kırılmadan dayanabilmesi için tavlanarak yumuşatılması gerekecek .
Bence bu kadar talaşlı işlem yeterli olur . Tavlanmış iki kuyruğun açılarıda kullanıma göre eğilebilir .
Hadi kolay gelsin . :D
-
Eylem bu ışkıların çelik düzlemekte kullanılanları var mı bizde de?
Bu konuda elimde bir bilgi yok. Ancak eski ışkıların ağız açılarını inceleyerek bir fikir sahibi olmak yine de mümkün olabilir. Tabi eskileri konusunda artaştırma da zor. Bu aleti müzecilerin umursayıp depodan çıkarıp sergileyeceklerinden bile şüpheliyim.
Bu arada düz saplı olan "ışkı"lar ile ilgili bir yorumum olacak. Bu gün kare bir ahşap parçasını tornadan önce biraz yuvarlatmak için yontarken kendi yapımı düz saplı ışkıyı kullandım. gördüm ki düz saplı olanda aleti aynı rende gibi ileri doğru ittirmek insana daha rahat geliyor.
-
Bekir ağabey,
Kırılabilir diye korktuğumdan kaynak yapıyim diye düşündüm ama belki öylede fazla uzun kalabilir. Herhalde deneye yanıla uygun bir şekil bulurum.
Sancar kardeşim,
Dediğin elektrolizli karartma makinesini yaptım, gayet iyi çalışıyor. Yakında kısmet olur ise 1-2 örnek ile sitede paylaşacağım.
-
Eline sağlık Ercan hocam; merakla bekliyorum. Ama öyle bir iki örnek değil nasıl yapıldığını ayrıntılı anlatan bir başlık aç ki biz de öğrenelim -^b
-
Kayahan beyle Ercana gittiğimizde ben de denedim Sancar . Doğrusu minicik iki pille yapılan markalama benim trafolu makinam kadar iyi olunca şaşırdım . :o
Basit , ucuz ve hızlı bir çözüm -^b .
Ercandan fotoğrafları bekliyoruz tabii de daha önce senin bulup ta Ercana önerdiğin internet sayfası ya da linkini niye senden beklemeyelim ? :D :D
-
Derhal ;)
http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?41983-simple-lettering-makers-mark (http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?41983-simple-lettering-makers-mark)
http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?41757-Simple-blade-etching (http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?41757-Simple-blade-etching)
Bu forumlarda anlatılıyor nasıl yapıldığı ammavelakin tam ben de çözmüş değilim ayrıntısını; o sebepten Ercan adım adım anlatırsa ben de evde yapmak istiyorum bir tane ;)
-
Zamanında bu anlatımı koymayı unutmuşum:
Anodik dağlama ile bıçağın markalanması (http://cebehane.com/forum/index.php?topic=233.msg3495#msg3495)
-
Sağolasın Eylem ;)
-
Işkı ile alakalı "Osmanlı Rendesi" diye bir terim var ODT sözlüğünde ;)
-
-^b -^b