kılıç yapmak istiyorum  (23034 defa okundu)

Kerem ziya Esen

  • Üye
  • *
  • İleti: 6
kılıç yapmak istiyorum
« : 15 Nisan 2010, 13:42:03 »
Emre bey sizin de dediğiniz gibi bu işler zamana tecrübeye vabeste işler fakat şu da var ki hiç başlamadanda bu işler öğrenilemiyor ki  yapılamıyor  hem 1 yaparım olmaz iki yaparım olmaz ama zamnla istediğim gibi bir kılıç yapabilirim tahminimce . şu an görev yaptığım kurum itibariyle elimde çok fazla hadde ürünü orta karbonlu(0,8 civarı) düsük alaşımlı   çelik var ve haliyle yönlenmiş bir iç yapıları var ve bu site ile de tanıştıktan sonra karşıkonulmaz bir istek canlandı özelliklede teknik insanlarlada bunları paylaşmak çok güzel birşey onun için yaparak öğrenmeyi düşünüyorum , 2.beyazıdın müthiş kılıcını ki aslı kadar değerli olmayacacığını biliyorum taklit de olsa kendim yapıp elime almak istiyorum ama önce yatağanlardan başlamak daha doğru olur diye düşüniyorum .Üstelik Ac1 sıcaklığını geçip bir süre ısı emdirme konosunu basitçe geçtğimde doğrudur fakat bunların su vermes ortamında  kullanılmış trafo yağı kullansak bir sıkıntı oluştururmu acep

Emre Kipmen

  • Moderatör
  • Üye
  • *****
  • İleti: 456
    • Bıçak Albümüm:
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #1 : 15 Nisan 2010, 13:54:05 »
Siz daha iyi bilirsiniz perlit burnunu, limit soğutma hızlarını ve çeşitli sıvıların soğutma grafiklerini. Sizce olur mu?  ;)

Kerem ziya Esen

  • Üye
  • *
  • İleti: 6
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #2 : 15 Nisan 2010, 14:41:39 »
Siz daha iyi bilirsiniz perlit burnunu, limit soğutma hızlarını ve çeşitli sıvıların soğutma grafiklerini. Sizce olur mu?  ;)
işe asıl meselede orda perlit burnunda soğutma hızında .sadece trafo yağını daha önce kullanan daha önce deneyen varmı diye sordum tecrübeleri yeniden tecrübe etmeninde pek bi mantığı olmasa gerektir öyle değilmi

Emre Kipmen

  • Moderatör
  • Üye
  • *****
  • İleti: 456
    • Bıçak Albümüm:
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #3 : 15 Nisan 2010, 14:51:39 »
Haklısınız ama hiç bir deneyimim olmadığından zaten topu size attım  ;D . Açıkçası gerçekten uygun bir yağ var elimde (petrofer firmasının isorapid DK ısıl işlem yağı), bu tip ürünler oldukça pahalı ancak su dışında tek tatmin edici sonuçlar bu tip ısıl işlem yağlarından elde edilebiliyor. Daha önce kanola yağı kullandım, şöyle böyle sonuçlar elde edilebiliyor. Ancak sanırım eğer 400 lira kadar yağa para yatırmayacaksanız su ile veya tuzlu su çözeltisi ile denemeler yapmanızı salık veririm, çoğu yağ düz karbon çeliklerini tam olarak martensitlenmesine izin vermiyor. Ancak daha önce de söylediğim gibi, trafo yağı nasıl bişeydir bilemiyorum.... Aynı zamanda elinizdeki çeliklerin alaşımları da önemli bir değişken tabii. .80 karbon demişsiniz, ancak içindeki mn oranı, vanadyum vesaire eser miktarda bile olsa ısıl işlem özellikleri dramatik şekilde değişiklik gösterebiliyor...

Eylem Cengiz

  • Üye
  • *
  • İleti: 486
    • Eylem Cengiz - Günlüğüm
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #4 : 15 Nisan 2010, 15:04:49 »
Sanki çelik temini için yeni bir imkanımız mı oldu?  ;D Kerem Bey, 0.8 ve benzeri oranlardaki karbon çelikleri olarak durumunuz nedir?

0,8 - 0,9 karbonlu çelik bulabilmek ne de güzel olur.  :)
Eylem Cengiz

"Dünyanın sorunu, akıllılar hep kuşku içindeyken aptalların küstahça kendilerinden emin olmalarıdır." Bertrand Russel

Emre Kipmen

  • Moderatör
  • Üye
  • *****
  • İleti: 456
    • Bıçak Albümüm:
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #5 : 15 Nisan 2010, 16:11:48 »
Hımm bu açıdan bakmamıştım olaya, Eylem tam anlamıyla tedarik sorumlumuz olma yolunda ilerliyorsun  :D :D
Kerem Bey, gerçekten elinizdeki çeliklere fena halde talibiz  ;D

Kerem ziya Esen

  • Üye
  • *
  • İleti: 6
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #6 : 15 Nisan 2010, 17:01:20 »
düşük alaşımlı derken aaşım elementlerinin azlığından bhsettim yani V 0,03den daha az Cr0,15den daha az fakat Mn oranı 0,8 ila 1,3 arasında oynuyor hamaddem  var güzel de sayılır ama bu çeliklerden sizlerinde yararlanması için biraz daha sabretmeniz lazım işte yeni sayılırız işimizden olmayalım şimdi  ;) ;) çelikler genel itibariyle ray çeliği fakat ben kendime bi şekilde ayarlarımda özzelikle hadde ürünü olması mikroyapının yönlenmiş olması beni dahada heyecanlandırıyor ,dövme konusunda hiç ehil olmasamda ehil olan birilerini bulablirim kaldıki hemen örüntülü bir yapıda oluşturamam zaten fakat ölçüler olsa şekil tuttarabilirim şekil tutturduktan sonra malzeme seçimi ve dövme konusuna daha rahat eyilebilirim .mesala rulman çelikleri (yüksek hız çeliğinden mamuldür) hakkında ne düşünüyorsunuz yani kılıç veya yatağan imali açısından.
2)dövme komusundan iyiy anlayan biri varmı ortak  kılıç veya yatağan yapabiliriz şekil malzeme benden dövme ondan dövdüktükten sonra su vermesini de yaparım inşallah .BUYRUN 

Emre Kipmen

  • Moderatör
  • Üye
  • *****
  • İleti: 456
    • Bıçak Albümüm:
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #7 : 15 Nisan 2010, 17:40:30 »
Kılıçlar için en güzel malzeme orta karbonlu 5160 gibi yay çelikleri, 1050 / 1070 vs gibi orta karbonlu alaşımsız çeliklerdir. Bir miktar mangan olması iyi. Onun dışında % 0.2-0.1 civarında vanadyumun kimseye zararı olmaz  ;), silisyum da iyi bir alaşım kılıçlar için. Onun dışındaki ek elementler işi kompleks hale getirebilir. Yüksek alaşım çeliklerinde malzemeyi şekillendirmek çok çok zorlaşacaktır, kompleks yapıları nedeniyle büyüyen karbürlerle boğuşmaya başlayacaksınız, iyi kalite bir çelikten düşük performanslı, istediğiniz gibi şekillenmemiş bir bıçak-kılıç çıkarırsınız. Tüm ustaların ortak kararı, kılıçlar için darbe dayanımı ağız tutuşundan daha önemlidir, yani yay çeliklerine yönelmelisiniz. Eğer dövmeyip talaşlı yapmayı düşünseydiniz A1 veya S serisi darbe dayanımlı çelikleri önerebilirdim..

Kendi adıma maalesef daha bir kılıç dövecek zamanım ve imkanım yok, umarım bir arkadaşımız projenize sıcak bakar ....

Berke Boyacı

  • Üye
  • *
  • İleti: 112
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #8 : 15 Nisan 2010, 20:34:43 »
Kerem bey. Deneyipte yapamadığınız kılıçları bana kargoyla yollayabilirseniz çok iyi olur...Ücreti ben karşılarım.

Gökhan Bakla

  • Üye
  • *
  • İleti: 459
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #9 : 16 Nisan 2010, 12:18:54 »
kerem bey kılıç veya pala yapmak gerçekten zor iştir. özellikle dövme işinde namlu kısmı uzadıkça iş çetrefilleşir,

misal yüz kısmındaki en son işlem olan bileme açısını verirken, bir kısmı diğer yerlerden fazla döverseniz. namlu uzunluğuna bağlı olarak eğimde çok belirgin bir kayma olabilir. küçük bir bıçakta bu eğimi fark etmeyebilirsiniz veya taşlama ile düzeltilebilir ama uzun namlulu bir işte buna çok dikkat etmek lazım. ayrıca su verme işleminde namlunun kendini kasarak şekli değişebilir. tabii kullandığınız çeliğin içeriğide bu işlemlerin yapılış sürecini ve şeklini etkiler. tüm bunların hesabını yaparak şekillendirme yapmak lazım.

kısacası işiniz zor ve pek çok deneme ile bunu başarabilirsiniz. bende sürekli arayış içinde olduğumdan yaptığım işlerin yanında, deneyip yarıda bıraktığım işlerimde çok oldu. :-[

ama azmetmeseydik hiç bir işi başaramazdık,, umarım başarırsınız. :D

« Son Düzenleme: 16 Nisan 2010, 14:04:06 Gönderen: Gökhan Bakla »
Yeniliğin en iyisi, çoğu zaman unuttuğumuz geçmişimizdedir.

http://gokhanbakla.blogspot.com/

Kerem ziya Esen

  • Üye
  • *
  • İleti: 6
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #10 : 16 Nisan 2010, 15:28:33 »
Emre bey kılıç yapımı konusunda malzeme seçimi hakkında önemli ipuçları verdiniz öncelikle teşekkür etmek isterim.
Berke bey şu an için başlıdığım ,bitirdiğim yada yarım kalan bir kılıç çalışmam yok işin başındayım fakat gerçektende yapmak istiyorum öncelikle belirli bir şekil elde etmek istiyorum dövme hussusuna daha sonra girmek istiyorum.
Gökhan bey söyledikleriniz benim için önemli çünkü bu tip ince ayrıntıları ilk defa duyuyorum  ve bunlar beni daha çok heyecanlandırıyor bununla beraber deminde söylediğim gibi önce belirli bir şekil elde etmek isiyorum ve sertleştirmek de aynı zamanda . ayrı uzmanlık isteyen dövme işine şekli oturtduktan sonra girmek istiyorum tabi bu aşamaya kadarda prppanla kesme işleminden yararlanmak istiyorum bunlar için öncelikle açılar ve ölçüler lazım ve bende hiçbiri yok   :-[ ??? :-\  aklımda olan ise öncelikle yatağanlardan başlamak, çalışırken ,evdeyken bile gözlerimin önünde yatağanlar uçuşuyor bana ölçüler lazım, mesala sitedeki muhteşem süleymanın muhteşem yatağanı beni çok heyecanlandırıyor ölçülerini bulamazmıyız???? ;D ;D ;D

Gökhan Bakla

  • Üye
  • *
  • İleti: 459
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #11 : 16 Nisan 2010, 16:50:24 »
bizde bu konuyu sık sık kayahan beylede konuşuyoruz,
işin aslı detaylı bir ölçülendirme bu güne kadar yapılmamış. Topkapı sarayından kitap hazırlamak için izin alanlarda bu ürünlerin fotoğraflarını çekmekle yetinmiş.. nedense!!!???.

balçağının uzunluğundan namlu boyuna, sırt kalınlığından oluk derinliğine detaylı bir ölçülendirme yapılmış bir kitap hazırlansa ve içinde kılıçlar hakkında; kullanılan çelik, yapan usta, kimin ne için kullandığı v.b. bilgileri içeren bir kitabımız olsa çok güzel olurdu. ve sanırım bu işle ilgilenen herkezin evinde bir tane olurdu...
Yeniliğin en iyisi, çoğu zaman unuttuğumuz geçmişimizdedir.

http://gokhanbakla.blogspot.com/

Kerem ziya Esen

  • Üye
  • *
  • İleti: 6
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #12 : 19 Nisan 2010, 11:35:41 »
Gökhan bey öyle bir kitap olsaydı gerçekten çok güzel olurdu ve böylelikle nesilden nesile aktarılan bir sanat haline gelirdi ama malesef ki yok peki kolleksiyon olarak yatağan kılıç ve hançer saklayan arkadalar bunları ölçüp bizimle paylaşsalar olmazmı ? bizde faydalansak biran önce bu işin içine girsek ?

Emre Kipmen

  • Moderatör
  • Üye
  • *****
  • İleti: 456
    • Bıçak Albümüm:
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #13 : 19 Nisan 2010, 14:14:04 »
Tabii gerçek bir kılıcı eline alıp incelemiş olmak çok önemli bu işe başlamadan önce, ya da bıçakçılık işinde de aynı şekilde. Ancak aslında önemli olan kullanımı ve bu esnada dayanıklılığı ve ergonomisi. Temel bazı şeyleri öğrenmek lazım öncelikle: Salınım noktası, denge noktası gibi şeyleri anlamak önemli, hangi tip kılıçta ağırlık denge noktası nerede olmalı, bu tip ölçümlerin de yapılması lazım, sadece kuru kuruya ölçüler pek bir anlam ifade etmez. Aynı ölçülerde bir kılıcı aynen kopyalamak için belki bir miktar işe yarar (ki tam değil, çünkü kullanılan malzemenin bire bir aynı geometriyi tutturması ve yoğunluğunun aynı olması nerdeyse imkansız). Bunun yerine bu ölçüler kaba şablon olabilir ancak asıl olarak hayalinizdeki tasarımlara gitmeniz çok hoş olurdu. Geçmişi aynen tekrarlamak değil de yeni teknik ve insanlarla bunlara yeni yorumlar getirmek çok güzel olurdu diye düşünüyorum...

Ancak herşeye rağmen Gökhan o kitabı ben de alırdım, hatta ilk alanlardan biri ben olurdum herhalde  :D

Gökhan Bakla

  • Üye
  • *
  • İleti: 459
Ynt: kılıç yapmak istiyorum
« Yanıtla #14 : 19 Nisan 2010, 16:46:30 »
emre haklısın, bahsettiğin konularda ölçü alınırken dikkat edilmesi gereken hususlardan...

kerem bey aslında herhangi bir resimlede ölçümleme yapılabilir. misal, 75 sanitim kılıç diyor buyrun size ölçü. kılıçın toplan uzunluğunu biliyorsak orantılama yöntemi ile kabaca tüm ölçüleri çıkartabiliriz.

ilk kılıçta mükemmeli yakalayamasanız da, ilerleyen denemelerde bu yapılan yanlışlar size çok daha yararlı bilgiler verecektir.
Yeniliğin en iyisi, çoğu zaman unuttuğumuz geçmişimizdedir.

http://gokhanbakla.blogspot.com/

 

Her Hakkı Saklıdır © 2007-2024 cebehane.com
SMF 2.0.15 | SMF © 2017, Simple Machines
RSS WAP2